Física III ⇒ Demonstração Lei de Coulomb Tópico resolvido
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Auto Excluído (ID:18124)
Out 2017
21
20:10
Demonstração Lei de Coulomb
Como demonstrar a fórmula [tex3]F_e=\frac{k|Q||q|}{d^2}[/tex3] sendo k a constante eletrostática dada por [tex3]k=\frac{1}{4\pi \epsilon _0}[/tex3] e [tex3]\epsilon [/tex3] a permissividade elétrica do vácuo. Aliás como se chega a essa expressão do k?
- jrneliodias Offline
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Out 2017
21
20:13
Re: Demonstração Lei de Coulomb
Olá, Odin.
Essa fórmula é experimental. Então foi feito experimentos para chegar nesse valor. Acredito que a constante é uma aproximação. Um valor que foi obtido em cada experimento.
Essa fórmula é experimental. Então foi feito experimentos para chegar nesse valor. Acredito que a constante é uma aproximação. Um valor que foi obtido em cada experimento.
Para alcançar um objetivo, não procure motivação, busque a disciplina. Ela que irá fazer você levantar todos os dias para realizar seus sonhos. A motivação é o resultado, é o que sente no final do dia, quando deitar sua cabeça no travesseiro.
- undefinied3 Offline
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Out 2017
21
20:20
Re: Demonstração Lei de Coulomb
Teoricamente da pra deduzir pela lei de Gauss. Tomando uma superfície gaussiana esférica, temos as condições de simetria necessárias para eliminar a integral de maneira fácil.
[tex3]\oint \vec{E}.d\vec{A}=\frac{q}{\epsilon} \rightarrow E \oint dA=\frac{q}{\epsilon} \rightarrow E.4\pi r^2=\frac{q}{\epsilon}[/tex3]
[tex3]\therefore E=\frac{1}{4\pi \epsilon} \frac{q}{r^2}[/tex3]
Daí, definimos [tex3]k=\frac{1}{4\pi \epsilon}[/tex3]. Para a força, temos simplesmente [tex3]F=q'E[/tex3], de modo que chegamos ao resultado
[tex3]F=\frac{k q q'}{r^2}[/tex3]
Mas historicamente realmente foi deduzida experimentalmente. A dedução a partir da Lei de Gauss apenas confirma a fórmula.
[tex3]\oint \vec{E}.d\vec{A}=\frac{q}{\epsilon} \rightarrow E \oint dA=\frac{q}{\epsilon} \rightarrow E.4\pi r^2=\frac{q}{\epsilon}[/tex3]
[tex3]\therefore E=\frac{1}{4\pi \epsilon} \frac{q}{r^2}[/tex3]
Daí, definimos [tex3]k=\frac{1}{4\pi \epsilon}[/tex3]. Para a força, temos simplesmente [tex3]F=q'E[/tex3], de modo que chegamos ao resultado
[tex3]F=\frac{k q q'}{r^2}[/tex3]
Mas historicamente realmente foi deduzida experimentalmente. A dedução a partir da Lei de Gauss apenas confirma a fórmula.
Editado pela última vez por undefinied3 em 21 Out 2017, 20:22, em um total de 2 vezes.
Ocupado com início do ano no ITA. Estarei fortemente inativo nesses primeiros meses do ano, então busquem outro moderador para ajudar caso possível.
- LucasPinafi Offline
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Out 2017
21
20:26
Re: Demonstração Lei de Coulomb
A lei de Coulomb não é uma lei básica do eletromagnetismo. Nesse caso, a lei básica é a lei de Gauss a qual pode ser derivada a lei de Coulomb:
[tex3]\oint \vec E \cdot d\vec A = \frac{q}{\varepsilon_0 }[/tex3]
Tomando o campo elétrico por uma carga puntiforme e uma esfera de raio R, temos que [tex3]\vec E[/tex3] é constante em cada ponto da esfera (é sempre paralelo ao raio e possui mesmo módulo):
[tex3]\oint E dA = \frac q {\varepsilon_0} \Longrightarrow E \int dA = \frac q {\varepsilon_0} \Longrightarrow E(4\pi R^2 ) = \frac{q} {\varepsilon_0} \Longrightarrow E = \frac{q}{4\pi \varepsilon_0 R^2} [/tex3]
Agora, [tex3]F = Eq _0 = \frac{qq_0}{4\pi \varepsilon_0 R^2}= k \frac{qq_0} {R^2} [/tex3]
[tex3]\oint \vec E \cdot d\vec A = \frac{q}{\varepsilon_0 }[/tex3]
Tomando o campo elétrico por uma carga puntiforme e uma esfera de raio R, temos que [tex3]\vec E[/tex3] é constante em cada ponto da esfera (é sempre paralelo ao raio e possui mesmo módulo):
[tex3]\oint E dA = \frac q {\varepsilon_0} \Longrightarrow E \int dA = \frac q {\varepsilon_0} \Longrightarrow E(4\pi R^2 ) = \frac{q} {\varepsilon_0} \Longrightarrow E = \frac{q}{4\pi \varepsilon_0 R^2} [/tex3]
Agora, [tex3]F = Eq _0 = \frac{qq_0}{4\pi \varepsilon_0 R^2}= k \frac{qq_0} {R^2} [/tex3]
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- LucasPinafi Offline
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Out 2017
21
20:27
Re: Demonstração Lei de Coulomb
rs, não tinha visto que o maninho tinha escrito em cima
edit: falando em aspectos históricos, a lei de Coulomb não era muito segura no expoente 2 na fórmula, pois os métodos de determinação de forças é muito complicado. Assim, na época era algo como [tex3]2 + \epsilon [/tex3] com esse [tex3]\epsilon [/tex3] menor do que 1 em uma parte em mil. Hoje em dia já consegue, com a ajuda da Lei de Gauss, que [tex3]\epsilon < 10^{-15}[/tex3] se não me engano (é um valor incrivelmente preciso). Assim, hoje temos a segurança de ser realmente 2 na lei de Coulomb
edit: falando em aspectos históricos, a lei de Coulomb não era muito segura no expoente 2 na fórmula, pois os métodos de determinação de forças é muito complicado. Assim, na época era algo como [tex3]2 + \epsilon [/tex3] com esse [tex3]\epsilon [/tex3] menor do que 1 em uma parte em mil. Hoje em dia já consegue, com a ajuda da Lei de Gauss, que [tex3]\epsilon < 10^{-15}[/tex3] se não me engano (é um valor incrivelmente preciso). Assim, hoje temos a segurança de ser realmente 2 na lei de Coulomb
Editado pela última vez por LucasPinafi em 21 Out 2017, 20:31, em um total de 1 vez.
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Auto Excluído (ID:18124)
- Andre13000 Offline
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Out 2017
21
20:58
Re: Demonstração Lei de Coulomb
A lei de gauss também é experimental, mas é realmente mais geral.
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- joaopcarv Offline
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Out 2017
21
22:20
Re: Demonstração Lei de Coulomb
undefinied3 e LucasPinafi, geniais
a Lei de Gauss é cobrada nos exames militares?
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- undefinied3 Offline
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Out 2017
21
22:23
Re: Demonstração Lei de Coulomb
Honestamente, não é não, mas as turmas ITA/IME gostam de dar o curso de elétrica igual ao que se tem na faculdade, então a gente acaba aprendendo antes da hora. É mais pra treinar raciocínio e sacadas, as questões de Lei de Gauss ou Lei de Ampere são todas pra você achar alguma simetria escondida e conseguir montar uma integral que não precise propriamente integrar nada além de uma área trivial.
Ocupado com início do ano no ITA. Estarei fortemente inativo nesses primeiros meses do ano, então busquem outro moderador para ajudar caso possível.
- joaopcarv Offline
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Out 2017
21
22:37
Re: Demonstração Lei de Coulomb
Entendo... então as turmas ITA/IME passam mais ou menos o noções completas do curso de cálculo (tipo, pelo menos as noções de derivada, primitiva, integral, limites, integral de linha, etc). Eu lembro que, no cursinho, o prof de fís falou que pro ITA (que não é a minha turma) cai mais alguns tipos de campos em outras "coisas", como uns solenoides doidos, umas calotas esféricas, etc. No caso, vcs do ITA decoram isso ou é necessário / viável usar a generalização de campo (eu acho que é algo do tipo : integral de um campo = permissividade do meio vezes corrente)...undefinied3 escreveu: 21 Out 2017, 22:23 Honestamente, não é não, mas as turmas ITA/IME gostam de dar o curso de elétrica igual ao que se tem na faculdade, então a gente acaba aprendendo antes da hora. É mais pra treinar raciocínio e sacadas, as questões de Lei de Gauss ou Lei de Ampere são todas pra você achar alguma simetria escondida e conseguir montar uma integral que não precise propriamente integrar nada além de uma área trivial.
Eu penso em fazer a turma ITA/IME se não passar agora (bate na madeira kkkk) mas acho que pra Politécnica é coisa demais, né? Ou faz sentido de fazer?
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