c)
Física I ⇒ Energia cinética e curva sobrelevada Tópico resolvido
- legislacao Offline
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Abr 2019
16
14:58
Energia cinética e curva sobrelevada
(MACK) Objetivando melhorar a segurança dos automóveis nos trechos não retilíneos das estradas, independentemente do atrito entre suas rodas e o plano da pista, utiliza-se o recurso da sobrelevação da parte “externa” da pista na curva. Desta forma, tem-se uma inclinação do plano da pista em relação à horizontal. Para um automóvel descrever uma trajetória circunferencial de raio R, sem derrapar e independentemente do atrito, não poderá estar animado com qualquer velocidade; existe um valor máximo. Sendo g, o módulo do vetor aceleração gravitacional local, m a massa do automóvel e estando ele com a velocidade máxima, sua Energia Cinética é
c)
Pessoal, tentei substituir a força centrípeta na fórmula da energia cinética, mas cheguei longe de qualquer resultado. Como resolvo essa?
Resposta
c)
- Planck Offline
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Abr 2019
16
15:46
Re: Energia cinética e curva sobrelevada
Olá legislacao,
Inicialmente, a visualização da curva sobrelevada é fundamental:
Desse modo, podemos fazer que a energia cinética será:
[tex3]E_c= \frac{m \cdot v^2}{2}[/tex3]
Mas, observando a disposição das forças no carro, temos que:
[tex3]\tg \alpha = \frac{F_{cp}}{P}[/tex3]
Isolando a força centrípeta:
[tex3]F_{cp}=m \cdot g \cdot \tg \alpha[/tex3]
[tex3]m \cdot a_{cp}=m \cdot g \cdot \tg \alpha[/tex3]
[tex3]a_{cp}= g \cdot \tg \alpha[/tex3]
Sabemos que:
[tex3]a_{cp}= \frac{v^2}{R}[/tex3]
Portanto:
[tex3]\frac{v^2}{R}= g \cdot \tg \alpha[/tex3]
[tex3]v^2 = {R \cdot g \cdot \tg \alpha}[/tex3]
Podemos substituir esse resultado na fórmula da energia cinética:
[tex3]{\color{forestgreen}\boxed{E_c= \frac{m \cdot {R \cdot g \cdot \tg \alpha}}{2}}}[/tex3]
Inicialmente, a visualização da curva sobrelevada é fundamental:
Desse modo, podemos fazer que a energia cinética será:
[tex3]E_c= \frac{m \cdot v^2}{2}[/tex3]
Mas, observando a disposição das forças no carro, temos que:
[tex3]\tg \alpha = \frac{F_{cp}}{P}[/tex3]
Isolando a força centrípeta:
[tex3]F_{cp}=m \cdot g \cdot \tg \alpha[/tex3]
[tex3]m \cdot a_{cp}=m \cdot g \cdot \tg \alpha[/tex3]
[tex3]a_{cp}= g \cdot \tg \alpha[/tex3]
Sabemos que:
[tex3]a_{cp}= \frac{v^2}{R}[/tex3]
Portanto:
[tex3]\frac{v^2}{R}= g \cdot \tg \alpha[/tex3]
[tex3]v^2 = {R \cdot g \cdot \tg \alpha}[/tex3]
Podemos substituir esse resultado na fórmula da energia cinética:
[tex3]{\color{forestgreen}\boxed{E_c= \frac{m \cdot {R \cdot g \cdot \tg \alpha}}{2}}}[/tex3]
Editado pela última vez por Planck em 16 Abr 2019, 15:48, em um total de 1 vez.
- legislacao Offline
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Abr 2019
16
16:19
Re: Energia cinética e curva sobrelevada
Planck, muito obrigado pela sua explicação e empenho. Eu entendi o uso das fórmulas em relação as substituições e tal, mas não entendi como você sabe que é preciso usar a relação da tangente nesse exercício. Eu quero dizer o seguinte, eu até conheço essa relação da tangente (tg = fcp/P) da curva sobrelevada, mas nunca iria imaginar que eu deveria usa-lá pra fazer essas relações e dessa forma.
Existem alguns exercícios que o pessoal comenta que é bem complicado a pessoa desenvolver o raciocínio na hora de uma prova por exemplo sem ter feito esse mesmo exercício (ou pelo menos semelhante) pelo menos uma vez na vida. Esse exercício seria um desses?
Existem alguns exercícios que o pessoal comenta que é bem complicado a pessoa desenvolver o raciocínio na hora de uma prova por exemplo sem ter feito esse mesmo exercício (ou pelo menos semelhante) pelo menos uma vez na vida. Esse exercício seria um desses?
- Planck Offline
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Abr 2019
16
16:33
Re: Energia cinética e curva sobrelevada
Quando notei as forças, e as alternativas, ficou mais claro o que iria acontecer. Se eu estivesse fazendo pela primeira vez, faria:legislacao escreveu: 16 Abr 2019, 16:19 Planck, muito obrigado pela sua explicação e empenho. Eu entendi o uso das fórmulas em relação as substituições e tal, mas não entendi como você sabe que é preciso usar a relação da tangente nesse exercício. Eu quero dizer o seguinte, eu até conheço essa relação da tangente (tg = fcp/P) da curva sobrelevada, mas nunca iria imaginar que eu deveria usa-lá pra fazer essas relações e dessa forma.
Existem alguns exercícios que o pessoal comenta que é bem complicado a pessoa desenvolver o raciocínio na hora de uma prova por exemplo sem ter feito esse mesmo exercício (ou pelo menos semelhante) pelo menos uma vez na vida. Esse exercício seria um desses?
Por semelhança, o ângulo de inclinação aparece entre [tex3]\vec F_{cp}[/tex3] e [tex3]\vec F_N.[/tex3] Desse modo, como não tenho [tex3]\vec F_N,[/tex3] tentaria usar uma relação entre os outros dois vetores. Desse modo, acabaria usando a tangente mesmo. O raciocínio de utilizar a tangente é utilizado em muitos exercícios e encurta muito o caminho e o tempo para resolver. Acredito que, em um contexto de prova, esse exercício teria que ser conhecido antes para agilizar a resolução.
- legislacao Offline
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Abr 2019
16
17:00
Re: Energia cinética e curva sobrelevada
Acho que agora eu entendi melhor. Olhando as alternativas já se vê que será preciso fazer a relação com seno, cosseno ou tangente, e como não se sabe a hipotenusa (força normal), a única alternativa é usar a tangente. Seria esse o raciocínio, certo?
Vou aproveitar o tópico, já que é sobre o mesmo assunto, pra ver se seria possível resolver uma questão que eu andei pensando. Supondo que a figura abaixo represente a visão superior de uma estrada com 10 m de raio e que é dividida em 2 faixas de 5m cada, seria possível calcular a velocidade mínima que o veículo da faixa superior precisaria ter pra não se deslocar para faixa mais abaixo e então provocar uma colisão frontal? As setas representam o sentido de cada faixa.
Não sei se seria preciso saber o valor da força de atrito ou o que mais. Desculpe o desenho feito no paint
Vou aproveitar o tópico, já que é sobre o mesmo assunto, pra ver se seria possível resolver uma questão que eu andei pensando. Supondo que a figura abaixo represente a visão superior de uma estrada com 10 m de raio e que é dividida em 2 faixas de 5m cada, seria possível calcular a velocidade mínima que o veículo da faixa superior precisaria ter pra não se deslocar para faixa mais abaixo e então provocar uma colisão frontal? As setas representam o sentido de cada faixa.
Não sei se seria preciso saber o valor da força de atrito ou o que mais. Desculpe o desenho feito no paint
- Planck Offline
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Abr 2019
16
17:12
Re: Energia cinética e curva sobrelevada
No exercício, podemos considerar que a velocidade mínima para o veículo não mudar de pista, será a velocidade máxima para o veículo na pista abaixo (também) não mudar de pista. Podemos usar a tangente, quando não há atrito, que é o caso:legislacao escreveu: 16 Abr 2019, 17:00 Acho que agora eu entendi melhor. Olhando as alternativas já se vê que será preciso fazer a relação com seno, cosseno ou tangente, e como não se sabe a hipotenusa (força normal), a única alternativa é usar a tangente. Seria esse o raciocínio, certo?
Exatamente!
[tex3]\tg 30º = \frac{F_{cp}}{P} [/tex3]
[tex3]\frac{\sqrt{3}}{3} \cdot m \cdot g = m \cdot \frac{v^2}{R}[/tex3]
[tex3]\boxed{v= \sqrt{R \cdot g\cdot \frac{\sqrt{3}}{3}}}[/tex3]
Nesse caso, você consideraria [tex3]R=5[m][/tex3], pois, como observamos no início, a velocidade mínima para o carro na faixa superior mudar de pista, será igual a velocidade máxima para o carro na faixa inferior mudar de pista.
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Abr 2019
16
17:26
Re: Energia cinética e curva sobrelevada
Perfeito, entendi certinho. Caso houvesse força de atrito, seria possível resolver calculando a equação Fcp = Fat separada e colocando o resultado na fórmula da tg = Fcp/P ? Ou não tem sentido nenhum isso que eu falei?Planck escreveu: 16 Abr 2019, 17:12No exercício, podemos considerar que a velocidade mínima para o veículo não mudar de pista, será a velocidade máxima para o veículo na pista abaixo (também) não mudar de pista. Podemos usar a tangente, quando não há atrito, que é o caso:legislacao escreveu: 16 Abr 2019, 17:00 Acho que agora eu entendi melhor. Olhando as alternativas já se vê que será preciso fazer a relação com seno, cosseno ou tangente, e como não se sabe a hipotenusa (força normal), a única alternativa é usar a tangente. Seria esse o raciocínio, certo?
Exatamente!
[tex3]\tg 30º = \frac{F_{cp}}{P} [/tex3]
[tex3]\frac{\sqrt{3}}{3} \cdot m \cdot g = m \cdot \frac{v^2}{R}[/tex3]
[tex3]\boxed{v= \sqrt{R \cdot g\cdot \frac{\sqrt{3}}{3}}}[/tex3]
Nesse caso, você consideraria [tex3]R=5[m][/tex3], pois, como observamos no início, a velocidade mínima para o carro na faixa superior mudar de pista, será igual a velocidade máxima para o carro na faixa inferior mudar de pista.
Editado pela última vez por legislacao em 16 Abr 2019, 17:27, em um total de 1 vez.
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Abr 2019
16
19:01
Re: Energia cinética e curva sobrelevada
Caso houvesse atrito, em um primeiro momento é preciso analisar as forças em cada eixo:legislacao escreveu: 16 Abr 2019, 17:26 Perfeito, entendi certinho. Caso houvesse força de atrito, seria possível resolver calculando a equação Fcp = Fat separada e colocando o resultado na fórmula da tg = Fcp/P ? Ou não tem sentido nenhum isso que eu falei?
[tex3]\sum_{i=1}^{n} F_{x_n}= F_{N_x}- F_{at_x}[/tex3]
[tex3]\sum_{i=1}^{n} F_{x_n}= N \cdot \sen \theta - F_{at} \cdot \cos \theta[/tex3]
Isso será igual uma resultante centrípeta:
[tex3]F_{cp}= N \cdot \sen \theta - F_{at} \cdot \cos \theta[/tex3]
Para o eixo y:
[tex3]\sum_{i=1}^{n} F_{y_n}= F_{N_y}- F_{at_y}[/tex3]
[tex3]\sum_{i=1}^{n} F_{y_n}= N \cdot \cos\theta - F_{at} \cdot \sen \theta - P[/tex3]
Isso será nulo, pois não há aceleração no eixo y:
[tex3]0= N \cdot \cos\theta - F_{at} \cdot \sen \theta - P[/tex3]
Teremos em x:
[tex3]F_{cp}= N \cdot \sen \theta - \mu \cdot N \cdot \cos \theta[/tex3]
[tex3]F_{cp}= N \cdot( \sen \theta - \mu \cdot \cos \theta)[/tex3]
Em y:
[tex3]P= N \cdot \cos\theta - \mu \cdot N \cdot \sen \theta [/tex3]
[tex3]P= N \cdot( \cos\theta - \mu \cdot \sen \theta) [/tex3]
Aplicando a tangente de [tex3]\theta :[/tex3]
[tex3]\tg \theta =\frac{F_{cp}}{P}[/tex3]
[tex3]\frac{\cancel N \cdot( \sen \theta - \mu \cdot \cos \theta)}{\cancel N\cdot( \cos\theta - \mu \cdot \sen \theta)}=\frac{\cancel m\cdot v^2/R}{ \cancel m \cdot g}[/tex3]
[tex3]\frac{( \sen \theta - \mu \cdot \cos \theta)}{( \cos\theta - \mu \cdot \sen \theta)}=\frac{v^2}{ g \cdot R}[/tex3]
[tex3]\boxed{v= \sqrt{R \cdot g \cdot \frac{( \sen \theta - \mu \cdot \cos \theta)}{( \cos\theta - \mu \cdot \sen \theta)}}}[/tex3]
Aliás, essa será a velocidade mínima.
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Abr 2019
20
01:54
Re: Energia cinética e curva sobrelevada
Planck, muito obrigado pela resposta detalhada. Eu voltei no tópico pra ler de novo e me surgiram algumas dúvidas:
1 - Nessa parte, logo no inicio: [tex3]\sum_{i=1}^{n} F_{x_n}= F_{N_x}- F_{at_x}[/tex3]
Porque não foi considerada a componente Px da força peso, já que ela também está no eixo x? Eu entendo que o eixo x da força normal e da força de atrito é paralelo ao solo, já a componente Px da força peso é paralela ao plano inclinado, seria por isso?
2 - A força centripeta e a força peso foram definidas abaixo:
[tex3]F_{cp}= N \cdot( \sen \theta - \mu \cdot \cos \theta)[/tex3]
[tex3]P= N \cdot( \cos\theta - \mu \cdot \sen \theta) [/tex3]
Até aí ok, eu só não entendi porque a força centrípeta e a força peso foram colocadas como tangente, conforme abaixo:
[tex3]\frac{\cancel N \cdot( \sen \theta - \mu \cdot \cos \theta)}{\cancel N\cdot( \cos\theta - \mu \cdot \sen \theta)}=\frac{\cancel m\cdot v^2/R}{ \cancel m \cdot g}[/tex3]
Como sabemos, A tangente é cateto oposto sobre cateto adjacente, então a força centrípeta é cateto oposto e a força peso é cateto adjacente??
1 - Nessa parte, logo no inicio: [tex3]\sum_{i=1}^{n} F_{x_n}= F_{N_x}- F_{at_x}[/tex3]
Porque não foi considerada a componente Px da força peso, já que ela também está no eixo x? Eu entendo que o eixo x da força normal e da força de atrito é paralelo ao solo, já a componente Px da força peso é paralela ao plano inclinado, seria por isso?
2 - A força centripeta e a força peso foram definidas abaixo:
[tex3]F_{cp}= N \cdot( \sen \theta - \mu \cdot \cos \theta)[/tex3]
[tex3]P= N \cdot( \cos\theta - \mu \cdot \sen \theta) [/tex3]
Até aí ok, eu só não entendi porque a força centrípeta e a força peso foram colocadas como tangente, conforme abaixo:
[tex3]\frac{\cancel N \cdot( \sen \theta - \mu \cdot \cos \theta)}{\cancel N\cdot( \cos\theta - \mu \cdot \sen \theta)}=\frac{\cancel m\cdot v^2/R}{ \cancel m \cdot g}[/tex3]
Como sabemos, A tangente é cateto oposto sobre cateto adjacente, então a força centrípeta é cateto oposto e a força peso é cateto adjacente??
- Planck Offline
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Abr 2019
20
10:37
Re: Energia cinética e curva sobrelevada
Foi uma questão de orientação do plano [tex3]x[/tex3] [tex3]y[/tex3]. Na orientação que coloquei, [tex3]\vec P[/tex3] já está no sentido de [tex3]y,[/tex3] desse modo, não há componente em [tex3]x.[/tex3] Observe o diagrama:legislacao escreveu: 20 Abr 2019, 01:54 Porque não foi considerada a componente Px da força peso, já que ela também está no eixo x? Eu entendo que o eixo x da força normal e da força de atrito é paralelo ao solo, já a componente Px da força peso é paralela ao plano inclinado, seria por isso?
legislacao escreveu: 20 Abr 2019, 01:54 Até aí ok, eu só não entendi porque a força centrípeta e a força peso foram colocadas como tangente, conforme abaixo:
[tex3]\frac{\cancel N \cdot( \sen \theta - \mu \cdot \cos \theta)}{\cancel N\cdot( \cos\theta - \mu \cdot \sen \theta)}=\frac{\cancel m\cdot v^2/R}{ \cancel m \cdot g}[/tex3]
A tangente é dada, como sabemos já, por:
[tex3]\tg \theta = \frac{F_{cp}}{P}[/tex3]
O que fiz em diante foi apenas substituições. A tangente que estamos calculando é do triângulo em azul. Note que [tex3]\angle N_1 \sim \angle \theta.[/tex3]
(O desenho não ficou perfeito, por causa da inclinação que coloquei, a força centrípeta seria bem menor. Em uma situação sem atrito, ela é igual a componente [tex3]N_x.[/tex3] Por isso, no desenho, ficaram sobrepostas.)
Sim, foi exatamente o que fiz.então a força centrípeta é cateto oposto e a força peso é cateto adjacente?
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