Física I ⇒ Velocidade, posição e aceleração
- mateusworks Offline
- Mensagens: 5
- Registrado em: 13 Abr 2017, 20:01
- Agradeceu: 4 vezes
Abr 2017
14
13:21
Velocidade, posição e aceleração
Uma partı́cula move-se de acordo com as seguintes equações paramétricas:
[tex3]\rho = \rho_0(1 - e^{-2t})\ \textrm{e } \theta = \theta_0 + \omega t[/tex3]
Onde [tex3]\rho_0[/tex3], [tex3]\theta_0[/tex3], [tex3]\omega[/tex3] são constantes e [tex3]t[/tex3] é o tempo. Obtenha as equações para a posição, a velocidade e a aceleração, em qualquer sistema de coordenadas.
Eu sei fazer o cálculo direto em coordenadas polares para a posição, velocidade e aceleração, só que uma sugestão seria pegar as equações paramétricas em coordenadas polares e voltar pra coordenadas cartesianas pra depois fazer as derivações e achar as equações para posição, velocidade e aceleração. Sei que em coordenadas polares, temos:
[tex3]x = \rho \cos \theta[/tex3] e [tex3]y= \rho \sin \theta[/tex3]. O ângulo também pode ser dado por [tex3]\theta = \arctan \left(\frac{y}{x}\right)[/tex3]. Queria saber como ficava as equações em coordenadas cartesianas fazendo as substituições devidas. Desde já agradeço. Obrigado!
[tex3]\rho = \rho_0(1 - e^{-2t})\ \textrm{e } \theta = \theta_0 + \omega t[/tex3]
Onde [tex3]\rho_0[/tex3], [tex3]\theta_0[/tex3], [tex3]\omega[/tex3] são constantes e [tex3]t[/tex3] é o tempo. Obtenha as equações para a posição, a velocidade e a aceleração, em qualquer sistema de coordenadas.
Eu sei fazer o cálculo direto em coordenadas polares para a posição, velocidade e aceleração, só que uma sugestão seria pegar as equações paramétricas em coordenadas polares e voltar pra coordenadas cartesianas pra depois fazer as derivações e achar as equações para posição, velocidade e aceleração. Sei que em coordenadas polares, temos:
[tex3]x = \rho \cos \theta[/tex3] e [tex3]y= \rho \sin \theta[/tex3]. O ângulo também pode ser dado por [tex3]\theta = \arctan \left(\frac{y}{x}\right)[/tex3]. Queria saber como ficava as equações em coordenadas cartesianas fazendo as substituições devidas. Desde já agradeço. Obrigado!
Editado pela última vez por mateusworks em 14 Abr 2017, 13:21, em um total de 1 vez.
- Andre13000 Offline
- Mensagens: 847
- Registrado em: 18 Mar 2017, 17:30
- Agradeceu: 150 vezes
- Agradeceram: 565 vezes
Abr 2017
14
14:12
Re: Velocidade, posição e aceleração
[tex3]y=\rho\sen\theta\\
x=\rho\cos\theta\\
\theta = \theta_0 + \omega t\\
\sen\theta=\sen(\theta_0+\omega t)\\
\cos\theta=\cos(\theta_0+\omega t)\\
\rho = \rho_0(1 - e^{-2t})\\
y=\rho_0(1 - e^{-2t})\sen\theta\\
x=\rho_0(1 - e^{-2t})\cos\theta\\
x^2+y^2=\rho_0^2(1 - e^{-2t})^2\\[/tex3]
Agora o problema é que você tem três variáveis, mas com uma derivação parcial, o problema está resolvido. Depois é só fazer pitágoras e cabou.
x=\rho\cos\theta\\
\theta = \theta_0 + \omega t\\
\sen\theta=\sen(\theta_0+\omega t)\\
\cos\theta=\cos(\theta_0+\omega t)\\
\rho = \rho_0(1 - e^{-2t})\\
y=\rho_0(1 - e^{-2t})\sen\theta\\
x=\rho_0(1 - e^{-2t})\cos\theta\\
x^2+y^2=\rho_0^2(1 - e^{-2t})^2\\[/tex3]
Agora o problema é que você tem três variáveis, mas com uma derivação parcial, o problema está resolvido. Depois é só fazer pitágoras e cabou.
Editado pela última vez por Andre13000 em 14 Abr 2017, 14:12, em um total de 1 vez.
“Study hard what interests you the most in the most undisciplined, irreverent and original manner possible.” -Richard Feynman
- mateusworks Offline
- Mensagens: 5
- Registrado em: 13 Abr 2017, 20:01
- Agradeceu: 4 vezes
Abr 2017
14
14:36
Re: Velocidade, posição e aceleração
Olá, André, muito obrigado! Nesse caso para:
[tex3]x^2+y^2=\rho_0^2(1 - e^{-2t})^2\\[/tex3]
[tex3]x =\sqrt{\rho_0^2(1 - e^{-2t})^2 - y^2}\\[/tex3]
Já teríamos a equação para a posição? Agora eu só preciso isolar o [tex3]x[/tex3] da forma que fiz acima e aproveitar as relações para achar a velocidade e a aceleração:
[tex3]v = \dfrac{dx}{dt} \\
a = \dfrac{d^2x}{dt^2}[/tex3]
Se eu estiver errado por favor me corrija. Obrigado!
[tex3]x^2+y^2=\rho_0^2(1 - e^{-2t})^2\\[/tex3]
[tex3]x =\sqrt{\rho_0^2(1 - e^{-2t})^2 - y^2}\\[/tex3]
Já teríamos a equação para a posição? Agora eu só preciso isolar o [tex3]x[/tex3] da forma que fiz acima e aproveitar as relações para achar a velocidade e a aceleração:
[tex3]v = \dfrac{dx}{dt} \\
a = \dfrac{d^2x}{dt^2}[/tex3]
Se eu estiver errado por favor me corrija. Obrigado!
Editado pela última vez por mateusworks em 14 Abr 2017, 14:36, em um total de 1 vez.
- Andre13000 Offline
- Mensagens: 847
- Registrado em: 18 Mar 2017, 17:30
- Agradeceu: 150 vezes
- Agradeceram: 565 vezes
Abr 2017
14
15:17
Re: Velocidade, posição e aceleração
Com três variáveis não dá pra fazer isso.
Observe:
[tex3]\arctan\frac{y}{x}=\theta\\
\theta=\theta_0+\omega t\\
\arctan\frac{y}{x}=\theta_0+\omega t\\
y=x\tan(\theta_0+\omega t)\\
x^2+y^2=\rho_0^2(1 - e^{-2t})^2\\
x^2+x^2\tan^2(\theta_0+\omega t)=\rho_0^2(1 - e^{-2t})^2\\
x^2(1+\tan^2(\theta_0+\omega t))=\rho_0^2(1 - e^{-2t})^2\\
x^2\sec^2(\theta_0+\omega t)=p_0^2(1-e^{-2t})^2\\
x\sec(\theta_0+\omega t)=p_0(1-e^{-2t})\\[/tex3]
De maneira similar:
[tex3]\frac{y}{x}=\tan(\theta_0+\omega t)\\
x=y\cotg(\theta_0+\omega t)\\
x^2+y^2=\rho_0^2(1 - e^{-2t})^2\\
y^2+y^2\cotg^2(\theta_0+\omega t)=\rho_0^2(1-e^{-2t})^2\\
y^2\cossec^2(\theta_0+\omega t)=\rho_0^2(1-e^{-2t})^2\\
y\cossec(\theta_0+\omega t)=\rho(1-e^{-2t})[/tex3]
[tex3]x\sec(\theta_0+\omega t)=p_0(1-e^{-2t})\\
\sec(\theta_0+\omega t)dx=\rho_0\cdot -2\cdot -e^{-2t}dt\\
\frac{dx}{dt}=2\rho_0e^{-2t}\cos(\theta_0+\omega t)\\
y\cossec(\theta_0+\omega t)=\rho(1-e^{-2t})\\
\cossec(\theta_0+\omega t)dy=2\rho_0 e^{-2t}dt\\
\frac{dy}{dt}=2\rho_0e^{-2t}\sen(\theta_0+\omega t)\\[/tex3]
O módulo da velocidade pode ser encontrado por pitágoras:
[tex3]\frac{ds}{dt}=\sqrt{\frac{dx^2}{dt^2}+\frac{dy^2}{dt^2}}[/tex3]
Tente fazer para a aceleração agora e diga o resultado.
Não tente fazer do jeito que eu falei antes, por derivadas parciais. Acho que não é esse o objetivo da questão, mas se quiser eu te mostro o processo.
Observe:
[tex3]\arctan\frac{y}{x}=\theta\\
\theta=\theta_0+\omega t\\
\arctan\frac{y}{x}=\theta_0+\omega t\\
y=x\tan(\theta_0+\omega t)\\
x^2+y^2=\rho_0^2(1 - e^{-2t})^2\\
x^2+x^2\tan^2(\theta_0+\omega t)=\rho_0^2(1 - e^{-2t})^2\\
x^2(1+\tan^2(\theta_0+\omega t))=\rho_0^2(1 - e^{-2t})^2\\
x^2\sec^2(\theta_0+\omega t)=p_0^2(1-e^{-2t})^2\\
x\sec(\theta_0+\omega t)=p_0(1-e^{-2t})\\[/tex3]
De maneira similar:
[tex3]\frac{y}{x}=\tan(\theta_0+\omega t)\\
x=y\cotg(\theta_0+\omega t)\\
x^2+y^2=\rho_0^2(1 - e^{-2t})^2\\
y^2+y^2\cotg^2(\theta_0+\omega t)=\rho_0^2(1-e^{-2t})^2\\
y^2\cossec^2(\theta_0+\omega t)=\rho_0^2(1-e^{-2t})^2\\
y\cossec(\theta_0+\omega t)=\rho(1-e^{-2t})[/tex3]
Resposta
[tex3]x\sec(\theta_0+\omega t)=p_0(1-e^{-2t})\\
\sec(\theta_0+\omega t)dx=\rho_0\cdot -2\cdot -e^{-2t}dt\\
\frac{dx}{dt}=2\rho_0e^{-2t}\cos(\theta_0+\omega t)\\
y\cossec(\theta_0+\omega t)=\rho(1-e^{-2t})\\
\cossec(\theta_0+\omega t)dy=2\rho_0 e^{-2t}dt\\
\frac{dy}{dt}=2\rho_0e^{-2t}\sen(\theta_0+\omega t)\\[/tex3]
[tex3]\frac{ds}{dt}=\sqrt{\frac{dx^2}{dt^2}+\frac{dy^2}{dt^2}}[/tex3]
Tente fazer para a aceleração agora e diga o resultado.
Não tente fazer do jeito que eu falei antes, por derivadas parciais. Acho que não é esse o objetivo da questão, mas se quiser eu te mostro o processo.
Editado pela última vez por Andre13000 em 14 Abr 2017, 15:17, em um total de 1 vez.
“Study hard what interests you the most in the most undisciplined, irreverent and original manner possible.” -Richard Feynman
- mateusworks Offline
- Mensagens: 5
- Registrado em: 13 Abr 2017, 20:01
- Agradeceu: 4 vezes
Abr 2017
14
17:45
Re: Velocidade, posição e aceleração
Sim, André, por favor. Quando você puder fazer por derivação parcial ficarei muito grato. Estarei fazendo pra aceleração aqui.
- Andre13000 Offline
- Mensagens: 847
- Registrado em: 18 Mar 2017, 17:30
- Agradeceu: 150 vezes
- Agradeceram: 565 vezes
Abr 2017
14
18:04
Re: Velocidade, posição e aceleração
Aparentemente por derivada parcial não muda nada porque você terá de seguir o mesmo caminho de isolar x e y em relação a t (tentei ser esperto), e só vai te complicar, kkkk. Ia dar certo, mas ia dar mais trabalho. Mas na maioria dos casos te salva tempo. Quando você estudar derivadas parciais, verá que é uma ferramenta muito útil para análise de funções de várias variáveis (e mais um bucado de coisa).
“Study hard what interests you the most in the most undisciplined, irreverent and original manner possible.” -Richard Feynman
- mateusworks Offline
- Mensagens: 5
- Registrado em: 13 Abr 2017, 20:01
- Agradeceu: 4 vezes
Abr 2017
14
18:40
Re: Velocidade, posição e aceleração
Já estudei derivadas parciais. Acho que fazer tudo isso por coordenadas polares é mais simples. Kkkkkk. Para achar a aceleração eu só faço a derivada segunda de cada componente e jogo em Pitágoras, não é isso?
- Andre13000 Offline
- Mensagens: 847
- Registrado em: 18 Mar 2017, 17:30
- Agradeceu: 150 vezes
- Agradeceram: 565 vezes
Abr 2017
14
18:57
Re: Velocidade, posição e aceleração
Exato.
“Study hard what interests you the most in the most undisciplined, irreverent and original manner possible.” -Richard Feynman
- mateusworks Offline
- Mensagens: 5
- Registrado em: 13 Abr 2017, 20:01
- Agradeceu: 4 vezes
-
- Tópicos Semelhantes
- Resp.
- Exibições
- Últ. msg
-
- 0 Resp.
- 1185 Exibições
-
Últ. msg por Shalom08
-
- 0 Resp.
- 2561 Exibições
-
Últ. msg por willflux
-
- 1 Resp.
- 798 Exibições
-
Últ. msg por vincent12
-
- 0 Resp.
- 1592 Exibições
-
Últ. msg por aluno20000
-
- 2 Resp.
- 1042 Exibições
-
Últ. msg por Thales Gheós
![🔴 [ENEM 2025 PPL Live 06] Matemática - Resolução de 161 até 165](/cdn-cgi/image/width=200,dpr=2,quality=85,format=auto,metadata=none,onerror=redirect/https://img.youtube.com/vi/ucQZ6Qn91JM/mqdefault.jpg)
![🔴 [ENEM 2025 PPL Live 05] Matemática - Resolução de 156 até 160](/cdn-cgi/image/width=200,dpr=2,quality=85,format=auto,metadata=none,onerror=redirect/https://img.youtube.com/vi/m2T1rBKy2qU/mqdefault.jpg)
![🔴 [ENEM 2025 PPL Live 04] Matemática - Resolução de 151 até 155](/cdn-cgi/image/width=200,dpr=2,quality=85,format=auto,metadata=none,onerror=redirect/https://img.youtube.com/vi/1scCX1e_dZo/mqdefault.jpg)
![🔴 [ENEM 2025 PPL Live 03] Matemática - Resolução de 146 até 150](/cdn-cgi/image/width=200,dpr=2,quality=85,format=auto,metadata=none,onerror=redirect/https://img.youtube.com/vi/fD8ohgS6JKo/mqdefault.jpg)
![🔴 [ENEM 2025 PPL Live 02] Matemática - Resolução de 141 até 145](/cdn-cgi/image/width=200,dpr=2,quality=85,format=auto,metadata=none,onerror=redirect/https://img.youtube.com/vi/np7jAEKAjTE/mqdefault.jpg)
![🔴 [ENEM 2025 PPL Live 01] Matemática - Resolução de 136 até 140](/cdn-cgi/image/width=200,dpr=2,quality=85,format=auto,metadata=none,onerror=redirect/https://img.youtube.com/vi/vb1b6e7VXjw/mqdefault.jpg)